Wszystko o Stowarzyszeniu Travois ;)

ares-ka

Tak mi się nudziło, więc postanowiłam sobie zebrać w kupę trochę faktów...

W Polsce żyje około 6 mln psów domowych.
Z tego około 100 000 jest zarejestrowanych w ZKwP, co stanowi ok. 1,7% ogólnej populacji.
W krajach Europy Zachodniej psy rodowodowe stanowią ok 50-60 %, Skandynawii 90% populacji psów

Rocznie w Polsce odławianych jest przez hycli około 100 000 psów.
W schroniskach mieszka ponad 75 000 psów ( stan na 2005, z tendencją wzrostową w kolejnych latach około 1,5 %).
Około połowa trafia do adopcji, pozostałe giną wskutek chorób, zagryzień, eutanazji.

Psów w typie rasy siberian husky w polskich schroniskach jest około 300. Z malamutami jest trochę lepiej. Na skutek nie mijającej mody, nieodpowiedzialności, itp. ta ilość również rośnie.

Na aukcjach internetowych typu allegro, gratka można doliczyć się około 30 miotów psów w typie husky - licząc tylko po 5 szczeniaków na miot jest to 150 szczeniaków na dany moment ( liczmy TYLKO na miesiąc) . Na rok będzie to 1800. Do tego doliczyć trzeba psy sprzedawane na targowiskach, pozostałych witrynach i innych miejscach.

W ciągu 2-3 lat część z nich, i ich potomków zasili schroniska. Część zginie pod kołami samochodów i pociągów....część, ranna będzie konać w rowach....część umrze wskutek głodu i wycieńczenia przywiązana w lesie do drzewa....część będzie pełniło rolę psa łańcuchowego.....część będzie zbierało razy za to że poluje na kury, ucieka i nie szczeka.....część...zresztą to nie ma końca.....

Czy można coś zrobić?

ares-ka

Pewna osoba pokusiła się o takie wyliczenia:

Gość

Gosia wszystko fajnie, super.
Podpisuje się pod hodowlą papierową rękami i nogami. Może nie tyle co rasową. a rejestrowaną i ewidencjonowaną. Bo sam osobiście nie widze wyższości Onka nad polskim wilczórem Smile

Tylko jest jeden problem, napisałaś ten post trochę za późno Smile

Trzeba takie rzeczy pisać częściej i wcześniej i podnosić ewentualnie temat.
Może ma ktoś coś bardziej na czasie ...

Gość

nie wiem co wszyscy ostatnio mają z tymi papierami.... chcecie idealnego świata czy co... niestety tak sie nie da i wszyscy o tym wiemy.
A poza tym może warto się zastanowić jak to się wogóle wszystko zaczeło... skąd ta patologia się wzięła.... może to przez dziurawe instrumenty prawne ... a może jakiś super hodowca legalny czy jak go tam nazwać miał miot i nie wszystkie dostały papier.... i co z reszta miał zrobić... do wiadra?! ... czy oddać,sprzedać czy coś. Temat utopia i proponuje go zamknąć.

ares-ka

Fabcio, ale to nie chodzi o to czy papierowy czy nie. Mój pies to też żaden champion wystawowy tylko zwykły znajdek. Nigdy nie dowiem się dlaczego stracił dom. I dla mnie w niczym nie jest gorszy od np. Musiołka - no może za tą różnicą że nigdy nie będzie miał dzieci Laughing

. Psy bezpapierowe są, i im przede wszystkim pomagają wszelakie fundacje. I zresztą Ty też poświęciłeś czas, paliwo by pomóc pewnej bidzie. Ale czy ma ich być jeszcze więcej...

Mnie chodzi raczej o to że psów jest za dużo. I stąd ta cała sytuacja. Na dodatek psy bezdomne to psy bezpapierowe. Dlaczego? Dlaczego w schronach pies z papierami to rzadkość ? Może gdyby pies kosztował dużo, wielu solidnie by się zastanowiło czy napewno chce psa?

A może trzeba, jeśli mamy taką okazję, namawiać ludzi aby powstrzymali się od rozmnażania swoich psów? Bo po jakiego groma? Jeśli ktoś chce psa bez papierów w schronach znajdzie przedstawicieli prawie każdej rasy, i w każdym wieku. Jeśli chce z papierami, to akurat w przypadku husky, też kupi je za małe pieniądze, jeśli odpowiednio pogada z hodowcami. Ale pies z papierami w porównaniu z tymi bez papierów ma to szczęście, że zostanie zidentyfikowany, wiadomo będzie od kogo pochodzi - wtedy można wykonać telefon do hodowcy i powiedzieć "pański pies jest u nas w schronie". Inna sprawa że zachowanie hodowców jest różne: jedni pędzą na złamanie karku po psa, inni mówią "ale ja już nie mam hodowli i nie mam co z nim zrobić" Ale te psy o wiele łatwiej znajdują dom....znów mają szczęście....to dają im papiery....im - nie właścicielom....

I ja nie chciałam mówić tu o papierach, tylko o problemie bezdomności....bo, jak ktoś sobie policzył, jeden miot mniej, to 525 mniej psów w ciągu 10 lat. Ale może to tylko mnie się tak wydaje...

Greguar

No właśnie są w szczególny sposób mylone rzeczy papiery a bezdomność.

To może utopia ale tak jak większość żeby wszystko na tym świecie było piękne i idealne...

Może warto by było powalczyć najpierw o to by pies kosztował 5000 zł obojętne od tego czy to małe cudo czy duże cudo, czy papierowe czy pluszowe. Po drugie rejestracja psów przymusowa, po narodzinach i po kupnie (czyli zmianie właściciela) - oczywiście co nadal nie udolnie jest tworzone BAZA DANYCH PSÓW (wszystkich które muszą być zarejestrowane czyli nasze chipowanie), kolejna kwestia to ubezpieczenie obowiązkowe ubezpieczenie np. OC - kolejny patent na zmuszenie do rejestracji (rejestrujesz samochód musisz mieć OC i numer VIN - u psiaków ubezpieczenie i chip). Nie masz jednego z takich cudów KARA 5000 zł !!!! Nie wiem czy komuś by się to opłacało żeby kupić psa i jak się znudzi to wyrzucić.

U nas w pięknym kraju POLSKA robi się wszystko na skróty i upraszcza no niestety w niektórych względach nie można i trzeba karać i pilnować ... jak wałki ze sterylizacją psów w schronach .. na co tak naprawdę nie ma przepisów znowu jasnych i jednoznacznych (a dyrektywy europejskie sobie jeśli chodzi o schrony bo przymusu rejestracji i ubezpieczenia i tak nie ma).... a co do skrótów to np. mamy dziurawą drogę to nie naprawiamy postawimy radary i ograniczenia do 40 a co tam ....

Najgorsze jest to że to wszystko to mało czemu tylko psy ?? A koty w Australii problem kotów urósł do gigantycznej rangi tworzą się gangi kotów bezdomnych które są w stanie zaatakować człowieka i są odstrzeliwane ale to kolejna pomyłka ludzka która chciała mieć kotka zwierzątko w domku a później niech sobie radzi. Jednak cywilizowane narody to umieją się obchodzić....a inne zwierzaki a przepraszam krowy są numerowane i ewidencjonowane (dało się ?? )

A biedne dziki gdzie populacja przez ostatnie 15 lat wzrosła o 150 % (zresztą sarny, zające itp.) gdzie się mają podziać powoli robią się bezdomne (ah tylko że to nie domowe zwierzaki) bo lasku brakuje bo się buduje i buduje ...

Cóż wniosek z tego taki u mnie że niestety świat idealny nie jest rozwiązania są tylko czy na naszym forum je rozwiązemy - .... no pewnie tak już je rozwiązaliśmy, a jest dalej tak jak było, możemy się uświadamiać możemy dyskutować może uda się faktycznie coś zrobić. Większość z nas tutaj to pasjonaci, miłośnicy nie tylko psów zaprzegowych (raczej ogólnie zwierzaków) i raczej każdy jest na NIE co do takiej sytuacji jaka istnieje czyli tzw. BEZDOMNOŚCI.... to NIE to napewno moje NIE

ares-ka

Jak myślicie, czy te szczeniaczki trafiły do dobrych domków:
http://www.travois.fora.pl/psy-w-potrzebie,24/szczeniaki-w-typie-siberian-huski-za-darmo,1168.html

Ktoś powiedział: nie możesz zmienić świata, ale możesz zmienić świat dla tego jednego psa

Ja wierzę w to, że choć w odrobinie sprzeciwimy się temu co nam się nie podoba, pozbędziemy się obojętności wobec problemów, to w jakimś tam niewielkim stopniu możemy pomóc....często ludzie nie są świadomi tego co wokół się dzieje....jeżdżę czasami na wizyty przedadopcyjne - i wiele osób jest w szoku że husky są w schroniskach " no jak takie rasowe psy mogą być w schroniskach-w życiu bym o tym nie pomyslała" - to cytat

Co możemy? Na przykład namawiać właścicieli kundelków na sterylki - wytłumaczyć jaka to wygoda gdy nie trzeba odganiać się od psów gdy suka jest w cieczce, że minie problem ciąży urojonej, że ogólnie wyjdzie to na zdrowie suce, że jej szczeniaki i szczeniaki jej szczeniaków nigdy nie trafią do schronu, lub gorzej....

Tak, np. zrobiła moja znajoma, nawiasem mówiąc z suką ON-kiem długowłosym z metryką - jest teraz bardzo zadowolona, nawet żałuje że nie zrobiła tego wcześniej...

Gość

Prawo, papiery, hodowcy, ludzie, schrony - błędne koło odpowiedzialne za tą całą patologie, bezdomność i oto mi wcześniej chodziło. I tak jak Greguar pisał dopóki nie zmieni się prawa i jego instrumentów to dalej bydzie to co jest. A druga sprawa to czemu np. dopiero w procedurze adopcyjnej wprowadza się różne procedury, sprawdza się świadomość i warunki właściciela a przy zakupie nie.

Greguar

Nie no prawda jest taka ze to w grupie sila .... mozna sie pokusic o jakies spoleczne realizacje dokumentow chociazby samych projektow (ustawy czy rozporzadzenia jednej osoby nikt nie bedzie sluchal ale grupy ...no nie wiem ) mnie juz tez wkurza co chwile haso jedziemy lapac hasiora bo zwial - a pozniej sie okazuje jaki to wlasciciel i co o tym sadzi to juz krew zalewa czy oodac psa czy nie a pozniej co z nim zrobic

ares-ka

Greguar

Wałsnie tak powinno sie dziac z kazdym psem czy papierowym czy nie ...

Anetka tez cos moze na ten temat powiedziec ... oddala swoje hasiory do dobrych domkow i nawet po latach znalazlo sie jedno hasiontko juz w holandii ze swoimi wlascicielami i nowa haszczakowa rodzinka. Tylko ze to zalezy tylko i wylacznie na dzien dzisiejszy od ludzi ze tak pilnuja (czy moze chca pilnowac a nie od papiera) a ile psow z papierami jest sprzedawanych po wczesniejszych konsultacjach z porzadnych tak zwanych hodowli (gdzie biega po 20 haszczakow) i potem sie nikt nie interesuje chyba ze nowy wlasciciel sie sam odezwie i znowu wracamy do miejsca gdzie wszytsko zalezy tylko od ludzi jacy sa. O tyle roznica jest ze latwiej zidentyfikowac psa z tatu niz bez ale niczego to nadal nie rozwiazuje... a takie obwarowanie juz po adopcji powinno byc przy zakupie psa - ewidencja od szczeniaka i rejestracja - kupno sprzedaz a nie wszytsko tylko tzw. interface (miedzygębiu Wink

) nasz jeden pies ma caly czas kontakt z hodowczynia hiehiehiehie drugi nie ma bo ja nie mialem na to ochoty

ares-ka

No właśnie.....czyli odpowiedzialność za to co jest ponoszą w pierwszej linii hodowcy.

Tylko, kto z tych "hodowców" którzy produkują psy po 200 -300 zł będzie trwale znakował psa i jak? Mikrochip - który, gdy szczniak urośnie będzie problem odnaleść ? W której bazie danych go znaleść? Umowy sprzedaży i później i ich egzekucja? Czy "hodowca" w razie czego odbierał psa od właściciela i w razie czego szykował się do sprawy sądowej bo umowa nie jest przestrzegana ( jak np. nasz kolega z zaprzyjaźnionego klubu)? W przypadku takiej odpowiedzialności cena psa niestety rośnie......a ilu kupi drogiego psa bez papierów? I dlaczego, skoro papierowy kosztował będzie podobnie ? Chyba tylko Ci co naprawdę chcą mieć psa....

Zresztą wtedy ten bezpapierowy, też musiałby mieć jakiś papier potwierdzający oznaczenie, hodowcę itd...

Na obecną chwilę niestety, trwale znakują psy tylko hodowle papierowe, i po czytelnym tatuażu nie jest problemem zidentyfikować psa i osobę która go wyhodowała. I od tej osoby dochodzić odpowiedzialności za swoje dzieło (nie zawsze skutecznie, ale jednak).

Może stąd ta walka fundacji z bezpapierowymi hodowlami? Bo to one jednak zasypują schrony, produkując nieważne co, byle wziąść kasę (pomijając już problem stanu zdrowia szczeniaków i ich cech rasowych) . Później problem ich już nie dotyczy.

Dla mnie pies z papierem czy bez, to nadal pies, ani lepszy, ani gorszy. Ale dla psa ten papier jednak ma znaczenie. Dla niego jest pewna polisą na życie...od tego czy go posiada czy nie zależy nieraz czy będzie kiblował w schronie, czy nie....

Jak wiadomo część z hodowli papierowych, do idealnych nie należy. Ale o ile łatwiej byłoby walczyć tylko z nimi, gdyby osoby zaangażowane w problem nie musiały się ciągle szarpać z psami w schronach pochodzącymi nie wiadomo skąd?

ares-ka

Tu może też wstawię ten filmik

http://www.youtube.com/watch?v=ayI3I-SdRPc

i ten

http://www.youtube.com/watch?v=WwHvTA3OJW0&feature=watch_response

drozdi

Pozwolę sobie zabrać głos.

Pośród "potencjalnych" przyczyn nie podaliście też jednego.

Świadomość przyszłych posiadaczy psów na temat problemu przepełnienia schronisk.

To już nie istotne czy Husky czy inna rasa. Ludzie tak na prawdę nie wiedzą na ile poważny jest problem. Z tego miejsca przyznam, że ja także nie wiedziałem.

Może wpierw powinno się "zainwestować" w świadomość obywateli? Programy w tv nie są obojętne na losy psów.

[Przykład: [link widoczny dla zalogowanych]

Świadomy wybór. To klucz do sukcesu. Pies nie może być "przyjacielem na sezon".

Z kolei pomysł z wysoką ceną jest nie do końca trafiony. Większy zysk to także większa podpucha dla potencjalnych "piratów". Ludzi, którzy obchodziliby przepisy. Z kolei ja nie zapłaciłbym przykładowe 5k zł za psa bo nie stać mnie byłoby na to, a bardzo chciałem mieć psa i staram się wywiązywać należycie z obowiązków wobec niego. Co w takim przypadku gdy potencjalny właściciel jest świadom wyboru i jest co najmniej dobrym kandydatem na posiadacza psa, ale mimo to finanse stoją mu na przeszkodzie?

ares-ka

Ciekawy artykuł z forum Wolfdoga